Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
A to je ono Co člověk, to názor. Já mám zas od vícero lidí, a z očí do očí, info o dobré práci a spokojenosti.
Takže si člověk nevybere a musí se dohodnout sám, popřípadě nastavit si laťku kvality.
Takže jsme zase skončili u toho co říkal Sam.
Takže si člověk nevybere a musí se dohodnout sám, popřípadě nastavit si laťku kvality.
Takže jsme zase skončili u toho co říkal Sam.
- Michal
- pečené kolínko fóra flat4.org
- Příspěvky: 2856
- Registrován: 17 říj 2003
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
Všem děkuju za odpovědi.
Asi jak napsal Sam:
Endl- klempířina - Nebrat
Sindelar - mechanika i klempířina - Nebrat
U Jaška jsem zatím nic většího nepodnikal, tak nevim.....
O Effikovi jsem slyšel, prej je dobrej.
Biker666 a SWED - to jsem netušil
Dudíka neznám
Procházky - no nevim, když jsem slyšel Boba a jeho příhody, tak nevim
Pak kamarád kousek za Prahou, renovuje veterány, ale chce 400/hod
Příští týden obtelefonuju a uvidíme...
ještě jednou díky za ohlasy a rady
M.
Asi jak napsal Sam:
Endl- klempířina - Nebrat
Sindelar - mechanika i klempířina - Nebrat
U Jaška jsem zatím nic většího nepodnikal, tak nevim.....
O Effikovi jsem slyšel, prej je dobrej.
Biker666 a SWED - to jsem netušil
Dudíka neznám
Procházky - no nevim, když jsem slyšel Boba a jeho příhody, tak nevim
Pak kamarád kousek za Prahou, renovuje veterány, ale chce 400/hod
Příští týden obtelefonuju a uvidíme...
ještě jednou díky za ohlasy a rady
M.
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
400/hod s dani je normal sazba, ne?
Der Himmel ist blau, die Erde ist weiß[/size]
- Michal
- pečené kolínko fóra flat4.org
- Příspěvky: 2856
- Registrován: 17 říj 2003
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
no to právě nevim, a proto jsem sem hodil otázky viz první příspěveksSATYRr píše:400/hod s dani je normal sazba, ne?
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
Premyslim co je lepsi: pausalni sazba ci hodinova sazba? Nekdo totiz zvladne neco za 3 hodiny a nekdo jiny to same za 2 nebo 4 hodiny. Jak se da ohodnit prace hodinove? Kdyz ten klempir je kurak, tak za hodinu vyhuli 2 az 4 cigarety, to ho od prace brzdi, svacinku si taky zapocte, kamosovi opravil na pockani nejakou kravinu a ten cas zapocte protoze u toho nejsi, nemuzes ho porad kontrolovat., atd...Michal píše:no to právě nevim, a proto jsem sem hodil otázky viz první příspěveksSATYRr píše:400/hod s dani je normal sazba, ne?
Ja jsem si na svoje cabrio dohodnul pausal a delalo se na nem dokavad to nebylo hotovy a ja s vysledkem nebyl spokojenej. To si myslim je fer pro obe strany. Udela se seznam praci, ty se ohodnoti. Pokud se v prubehu neco objevy, nebo majitel si vymysli neco novyho ci jineho, tak to uz jsou penize navrh.
Co si o tom myslite?
- Sam
- vintage patolog
- Příspěvky: 15179
- Registrován: 24 říj 2003
- Bydliště: nowhere
- Kontaktovat uživatele:
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
Ono je to dvousecne. Kdyz pracuji za hodinovku, dam si zalezet na detailu, nic me nikam nehoni a je vse vyreseno jak ma. Klient ale ma pocit, ze se prace zbytecne protahuji a ze plati za svaciny a spol.
Pri odmene za projekt zase musim nastrelit na zacatek velky polstar, protoze vim, ze se zaseknu na detailech ktere nyni nejsou videt. Ve finale u zkuseneho fachmana jsou obe castky stejne.
A ted babo rad. Jedine to dat nekomu, kdo nema moc zkusenosti a da si zachrany polstar za projekt neumerne nizko. To ale udela kazdy jen jednou za zivot
Pri odmene za projekt zase musim nastrelit na zacatek velky polstar, protoze vim, ze se zaseknu na detailech ktere nyni nejsou videt. Ve finale u zkuseneho fachmana jsou obe castky stejne.
A ted babo rad. Jedine to dat nekomu, kdo nema moc zkusenosti a da si zachrany polstar za projekt neumerne nizko. To ale udela kazdy jen jednou za zivot
May/1955 Ovali (typ 1/13)
Aug/1950 Brezel (typ 11c)
Jan/1950 Brezel (typ 11a)
Jul/1948 Brezel (typ 11)
Jul/1965 P912
Aug/1950 Brezel (typ 11c)
Jan/1950 Brezel (typ 11a)
Jul/1948 Brezel (typ 11)
Jul/1965 P912
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
Ujasněme si jedno - renovace x údržbářský práce. A jak píše Andy, při renovaci dohoda po menších částech s pevnou cenou, mimo nepředvídatelných okolností. Při té renovaci se to dá jednoduše rozfázovat takto : odstrojení, opískování, které ukáže rozsah nutnosti vaření a potřeby dílů, nástřik, klempířská, předlaková, lak, renovace mechanických dílů podvozku a vedení, motor, elektroinstalace, interiér, včetně panelů, čalounění, exterierové kusy, nastrojení. A teď se zamyslete nad hodnotou a množstvím práce v jednotlivých částech a spočtěte dohromady. Ideál najít někoho, komu jsem schopen uhradit přiměřenou částku tak, aby mohl ve svém hlavním pracovním poměru na autě dělat a ne až zničenej po večerech za čestný pionýrský, na věčný časy.
Vyjdeme-li z výše uváděných 400 Kč/hod, tak pokud vše zajistíme klempířovi k ruce a koneckonců znalcem scény a cen je tu kdekdo a mám jistotu, že mě někdo na dílech nevobkládá, mohl by si klempa přijít na 68.000 za měsíc (8,5 hod/denně x 20 dní) a to věřím, že by byl schopen zvládnout kdeco. V praxi je to však naprosto nereálné. Ta cena je kalkulovaná spíš na nový auta, jednodušší výměny bez nutnosti kreativního řešení kdejakýho rohu a vychází z hodnoty zaměňovanýho dílu. U veteránu je to zcela jinak - individuální kovařina. A stejně nakonec i dohoda o relativně vyšší hodinové sazbě sklouzne k výčitkám a sračkám typu cigareta, rohlík, dítě nemocné. Takže jsme opět u týmové chemie a vzájemné důvěře.
Jak říkám - po menších částech, s jasnou představou kde a za jakými horizonty je konec. Brát to jako stavbu baráku - i ten musí mít na zimu střechu a pak se tam musí na něčem vařit a koukat na detaily a přitom je to už v konci, kdy děněg uže nět.
A stesky na to, že tu nejsou lidi, kteří by nedokázali dělat podle mých představ beru v tomhle topicu jako odhalení neschopnosti sebe sama. Lidi tu jsou.a umí jen my je buď neumíme najít nebo zaplatit a nebo prostě serou oni na nás.
Vyjdeme-li z výše uváděných 400 Kč/hod, tak pokud vše zajistíme klempířovi k ruce a koneckonců znalcem scény a cen je tu kdekdo a mám jistotu, že mě někdo na dílech nevobkládá, mohl by si klempa přijít na 68.000 za měsíc (8,5 hod/denně x 20 dní) a to věřím, že by byl schopen zvládnout kdeco. V praxi je to však naprosto nereálné. Ta cena je kalkulovaná spíš na nový auta, jednodušší výměny bez nutnosti kreativního řešení kdejakýho rohu a vychází z hodnoty zaměňovanýho dílu. U veteránu je to zcela jinak - individuální kovařina. A stejně nakonec i dohoda o relativně vyšší hodinové sazbě sklouzne k výčitkám a sračkám typu cigareta, rohlík, dítě nemocné. Takže jsme opět u týmové chemie a vzájemné důvěře.
Jak říkám - po menších částech, s jasnou představou kde a za jakými horizonty je konec. Brát to jako stavbu baráku - i ten musí mít na zimu střechu a pak se tam musí na něčem vařit a koukat na detaily a přitom je to už v konci, kdy děněg uže nět.
A stesky na to, že tu nejsou lidi, kteří by nedokázali dělat podle mých představ beru v tomhle topicu jako odhalení neschopnosti sebe sama. Lidi tu jsou.a umí jen my je buď neumíme najít nebo zaplatit a nebo prostě serou oni na nás.
German Classic but Motorhead isn´t Hawkwind
- SO 545
- vw pozitiv
- Příspěvky: 4893
- Registrován: 27 říj 2004
- Bydliště: vych.slovensko-Sobrance
- Kontaktovat uživatele:
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
To REDHOT : ta posledna veta , pod tu sa podpisem v plnom rozsahu.
a/Som socka preto si vsetko robim sam.
b/Co usetrim na praci jebnem do ineho blaznovstva.
c/Mam nieco nasetrene a nieco este dosetrim... tu je cesta podla REDHOTa - postupne ale kvalitne /pod kvalitou treba rozumiet /ako sa najlepsie da.
Kto skusi viac ako 1 , 2 projekty zisti ze 100% spokojnost je chimera ci uz zo sebou alebo s niekym inym.
Vsetko hore napisane plati na moju osobu.
a/Som socka preto si vsetko robim sam.
b/Co usetrim na praci jebnem do ineho blaznovstva.
c/Mam nieco nasetrene a nieco este dosetrim... tu je cesta podla REDHOTa - postupne ale kvalitne /pod kvalitou treba rozumiet /ako sa najlepsie da.
Kto skusi viac ako 1 , 2 projekty zisti ze 100% spokojnost je chimera ci uz zo sebou alebo s niekym inym.
Vsetko hore napisane plati na moju osobu.
SYSTEM CONTROL
http://www.vwolkers.com" onclick="window.open(this.href);return false; Mrtvy muž
http://www.vwolkers.com" onclick="window.open(this.href);return false; Mrtvy muž
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
To Sam a REDHOT: oba mate naprostou pravdu, a REHOTuv prispevek se mi navic libi.
Bavme se o klempirine protoze kdyz renovujes zdravy ci shnili auto tak kompletni lak bude v obou pripadech stat stejne.
Moje predstava je takova ze at je ten klempir tvuj kamos ci ne tak "business is business", ty nemale prachy co do toho cpes jsi neukrad a on by mel byt ohodnocenej NEJEN casove ale i kvalitativne. Tudiz co pro mne znamena ze napriklad na prednim cele ztravil 8 nebo 16 hodin? NIC! Mne zajima vysledek. Za druhe hodne zalezi na tom v jakym stavu to celo je, kolik prace a casu je treba nad tim ztravit aby byl opravenej: je bouchlej, deravej, shnilej, zbastlenej predeslou radoby opravou ci uplne zdravej? Timto prikladem chci taky naznacit ze zalezi na stavu toho auta, to je snad jasny, nejde vseobecne rikat "renovace brouka stoji tolik a tolik". Nektery potrebujou, kdyz to prezenu, par klepnuti kladiva, svaru a neco okolo toho, jiny jsou zase uplny cedniky.
Takze po shlednuti auta, je treba si sednout a vazne a jasne si pokecat o predstave a pozadavcich jak majitele auta tak i klempire. Nejen se domluvit na penezich, terminu, dilu, blablabla... ale musite si i padnout do oka, zni to mozna romanticky ale je to tak. Ja nebudu moct sverit svyho dedka nekomu pokud z neho nemam dobry pocit ze vy co to auto je a co pro mne znamena. To je jako kdyz das svoje dite do jesli. Ja deti sice nemam ale dovedu si to predstavit
V neposledni rade pravidelne navstevovat dilnu! Takze najit si toho klempire relativne blizko.
Bavme se o klempirine protoze kdyz renovujes zdravy ci shnili auto tak kompletni lak bude v obou pripadech stat stejne.
Moje predstava je takova ze at je ten klempir tvuj kamos ci ne tak "business is business", ty nemale prachy co do toho cpes jsi neukrad a on by mel byt ohodnocenej NEJEN casove ale i kvalitativne. Tudiz co pro mne znamena ze napriklad na prednim cele ztravil 8 nebo 16 hodin? NIC! Mne zajima vysledek. Za druhe hodne zalezi na tom v jakym stavu to celo je, kolik prace a casu je treba nad tim ztravit aby byl opravenej: je bouchlej, deravej, shnilej, zbastlenej predeslou radoby opravou ci uplne zdravej? Timto prikladem chci taky naznacit ze zalezi na stavu toho auta, to je snad jasny, nejde vseobecne rikat "renovace brouka stoji tolik a tolik". Nektery potrebujou, kdyz to prezenu, par klepnuti kladiva, svaru a neco okolo toho, jiny jsou zase uplny cedniky.
Takze po shlednuti auta, je treba si sednout a vazne a jasne si pokecat o predstave a pozadavcich jak majitele auta tak i klempire. Nejen se domluvit na penezich, terminu, dilu, blablabla... ale musite si i padnout do oka, zni to mozna romanticky ale je to tak. Ja nebudu moct sverit svyho dedka nekomu pokud z neho nemam dobry pocit ze vy co to auto je a co pro mne znamena. To je jako kdyz das svoje dite do jesli. Ja deti sice nemam ale dovedu si to predstavit
V neposledni rade pravidelne navstevovat dilnu! Takze najit si toho klempire relativne blizko.
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
Ja myslel ze mas pritelkyni ................. ehm, pardonHerbie píše:Hlasim se k prislusnosti do skupiny a)
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
V souvislosti s Effenbergrem jsem měl na mysli zprasenou výměnu svislých čepů (nebo ne zrovna pečlivé usazení motoru - těsnicí guma apod.) Celý auto od něj jsem sám neviděl. On se netají tím, že menší opravy než kompletní GO bere jako provizorium a moc ho nezajímají. Za kompletní renovaci brouka (ať už to znamená cokoliv) myslím zmiňoval 500 tis. Po zkušenostech bych mu ovšem svoje auto nesvěřil. Něco jiného je dát mu polorozpadlý vrak, tam může být jeho přínos evidentní
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
co se tyka referenci na Pana Effenbergera, mam jen ty nejlepsi.. cokoli kdykoli, tak s maximalni peclivosti a mou tausentprocentni spokojenosti.. hawk..
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
Variantu samoroby renovace jsem záměrně nezmiňoval. Po těch 5ti letech, co sem chodím jsem dospěl k závěru, že tady na netu takových mistrů není více, nežli prstů na jedné ruce statného dřevorubce týden před odchodem do důchodu. Ale jinak jsme viděli všichni na internetu úplně všechno.
Respekt těm výjimkám.
Respekt těm výjimkám.
German Classic but Motorhead isn´t Hawkwind
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
Tak povidej kdo jsou ty prsty na ruceREDH0T píše:Variantu samoroby renovace jsem záměrně nezmiňoval. Po těch 5ti letech, co sem chodím jsem dospěl k závěru, že tady na netu takových mistrů není více, nežli prstů na jedné ruce statného dřevorubce týden před odchodem do důchodu. Ale jinak jsme viděli všichni na internetu úplně všechno.
Respekt těm výjimkám.
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
...myslím, že modří moc dobře vědí.Andy píše:Tak povidej kdo jsou ty prsty na ruce
German Classic but Motorhead isn´t Hawkwind
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
Nevim kdo jsou modri, a ja stale jeste nevim kdo ty prsty jsou....
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
modri jsou odeesaci a prsty treba esesaci?
snad to vi aspon autor
snad to vi aspon autor
Der Himmel ist blau, die Erde ist weiß[/size]
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
Tak REDHOTe kdo jsou ti mistri klempiri (nebo mam k tomu pridat znakovou rec aby to bylo jasnejsi?)
Re: Renovace- kde, z kolik, jaká spokojenost
Po pravdě pro mě asi jen dva o nichž to vím u dalších si nejsem jistý, nakolik je to jejich dílo nebo manažérské schopnosti, nicméně je též zmíním. Pokud si rozumíme, hledáme lidi, kteří pravidelně chodí sem a jsou schopni téměř samostatně zrenovovat auto, resp. se na jeho renovaci podílet vlastní prací z více než 50% a jsem schopen si z toho auta sednout na prdel a úpřimně říct - tak to ti závidím - to bych chtěl umět a mít taky... Je mi přes 40, z vlezdoprdelismu mě nikdo podezřívat nemusí - john a SO 545.
A pokud se budu chtít dozvědět něco podstatnýho k renovaci, tak se obrátím na lidi, za kterejma nějaká solidní a mně blízká renovace stojí, k čemu třeba i jen dílčím přínosem sami přispěli, či čemu rozumí anebo to dokázali skoučovat a dotáhnout do konce - bude to subjektivní - leer, okrasa, sam, 5š, petr914, yahoďák, vako z nynějška bzg. A určitě jsem na spoustu zapoměl.
Ale to se zřejmě dalo čekat, na všechno ostatní jsou tu zlaté stránky...
----------------------------------------------
sate - ten původní příspěvek byl lepší...
A pokud se budu chtít dozvědět něco podstatnýho k renovaci, tak se obrátím na lidi, za kterejma nějaká solidní a mně blízká renovace stojí, k čemu třeba i jen dílčím přínosem sami přispěli, či čemu rozumí anebo to dokázali skoučovat a dotáhnout do konce - bude to subjektivní - leer, okrasa, sam, 5š, petr914, yahoďák, vako z nynějška bzg. A určitě jsem na spoustu zapoměl.
Ale to se zřejmě dalo čekat, na všechno ostatní jsou tu zlaté stránky...
----------------------------------------------
sate - ten původní příspěvek byl lepší...
German Classic but Motorhead isn´t Hawkwind